Nombreux sont les équatoriens dans notre region, généralement travaillant dans l’agriculture mais pas que…Je reproduis une interview paru dans l’ Humanité, de leur ancien président, en exil, à l’intention de ces travailleurs
Posté par jacques LAUPIES le 6 février 2021
Entretien avec Rafael Correa, ancien président équatorien : « On ne peut pas tromper longtemps un peuple qui a goûté à la dignité et au bien-vivre »
L’ancien chef d’Etat (2007-2017), toujours en exil, se tient aux côtés d’Andrès Arauz dans la campagne que mène son héritier politique. Il a des mots durs pour son successeur rallié au FMI, Lenin Moreno, qu’il qualifie de « traître », et espère tourner la page dès le premier tour de la présidentielle, le 7 février. ENTRETIEN.
Vous alertez de nouveau sur des risques de suspension du scrutin. Comment est-ce possible, à quelques heures des élections ?
RAFAEL CORREA Légalement, c’est impossible, mais ils font n’importe quoi ! Lundi, un politicien, Álvaro Noboa, a présenté une demande pour arrêter les élections, stopper la fabrication des bulletins de vote. Un juge du Tribunal du contentieux électoral s’est déjà prononcé pour la suspension du processus. Il existe un danger très clair qu’ils puissent arrêter ces élections, même si ça peut paraître incroyable. Ils ont essayé d’empêcher notre participation aux élections. Ils ont essayé d’empêcher la tenue du scrutin. Ils vont tout faire, maintenant, pour essayer d’empêcher notre victoire.
Comment qualifierez-vous la gestion du président sortant, Lenin Moreno ?
RAFAEL CORREA De 1 à 10, je lui donne -5. C’est le pire gouvernement de l’histoire de l’Équateur. Lenin Moreno est le pire président de toute l’Amérique latine. Il a 3 à 4 % de soutien populaire. C’est un gouvernement tout à fait nul, corrompu, incapable.
Vous l’aviez pourtant vous-même désigné comme successeur ; il a été élu sur la base de votre bilan. Comment expliquez-vous son retournement, son brutal ralliement aux logiques néolibérales ?
RAFAEL CORREA Franchement, je crois qu’il est malade. Quelqu’un de normal ne peut pas mentir à ce point et être aussi inconséquent. Il a été élu le 4 mai 2017. Il a pris ses fonctions vingt jours plus tard. Le 30 mai 2017, il négociait déjà avec Paul Manafort, l’ancien chef de campagne de Donald Trump, pour livrer Julian Assange en contrepartie d’un soutien financier. Il était déjà sans principe, sans conviction. Il nous a trompés pendant dix ans. Nous l’avons présenté comme notre candidat, c’est vrai. Mais nous avons présenté un candidat qui promettait, qui jurait de continuer avec le programme politique de la révolution citoyenne. Il répétait alors que j’avais été le meilleur président de l’histoire de l’Équateur, que nous étions un très bon gouvernement. C’est ce candidat-là que nous avons présenté. Et celui qui a gagné, fait effarant, s’est totalement vendu au camp adverse.
Avec des cours des hydrocarbures au plus bas et la crise économique globale aggravée par la pandémie de coronavirus, comment Andres Arauz trouvera-t-il les moyens de rompre avec le FMI, de conduire une politique de relance ?
RAFAEL CORREA La situation est très grave, nous traversons la crise la plus sérieuse de l’histoire de l’Équateur, et les politiques d’austérité dictées par le FMI ont des conséquences destructrices. Mais, même dans ce contexte, on peut faire beaucoup mieux. Des sommes importantes sont aujourd’hui immobilisées à l’étranger, en Suisse. C’est une bêtise, il faut faire rentrer cet argent pour le mettre au service de notre économie. Cela dit, même après quatre années de destruction, le pays est beaucoup plus solide que lorsque j’ai été élu en 2007. Nous n’avions alors ni production électrique, ni réseau routier, ni sécurité, ni institutions. Avec les investissements réalisés par mon gouvernement, l’Équateur s’épargne désormais de lourdes dépenses que nous devions prendre en charge à l’époque. Avec la production hydroélectrique, nous économisons 1 300 millions de dollars ; le renforcement de la raffinerie d’Esmeraldas nous fait épargner 300 millions de dollars ; les champs pétroliers, dont la mise en exploitation nous a fait dépenser beaucoup d’argent sous mon mandat, assurent désormais un revenu de 800 millions de dollars. Voilà 2 400 millions de dollars que je n’avais pas lorsque je suis arrivé à la tête du pays. Bien sûr, les cours des hydrocarbures sont aujourd’hui beaucoup plus bas, mais nous avons d’autres atouts, que nous n’avions pas il y a quinze ans.
Après la grave crise de 1999, le pays a perdu sa monnaie nationale. Quels sont les effets de cette dollarisation ? Comment l’Équateur peut-il retrouver une forme de souveraineté monétaire ?
RAFAEL CORREA Notre situation est terrible et bien plus grave que la crise grecque au sein l’Union européenne. Au moins, les gouverneurs de la Banque centrale européenne savent situer la Grèce sur une carte. Le gouvernement grec a eu son mot à dire. Nous, nous n’avons rien à dire, nous n’avons pas voix au chapitre et si vous demandez à quelqu’un de la Réserve fédérale états-unienne où se trouve l’Équateur, il vous répondra : « En Afrique. » Vous avez en Europe une monnaie unique. Nous avons adopté, en Équateur, une monnaie étrangère, ce qui est une folie, mais nous l’avons fait et il est aujourd’hui très difficile d’en sortir. Si c’était une si bonne idée, pourquoi les autres pays d’Amérique latine n’ont-ils pas adopté, eux aussi, le dollar comme une monnaie nationale ? Sans prise sur le taux de change, nous nous sommes privés d’un instrument de politique monétaire pour faire face aux chocs externes. Mais c’est fait et il est aujourd’hui presque impossible d’en sortir : ce serait un cataclysme politique, social, économique. L’espoir, pour desserrer les contraintes de la dollarisation, c’est l’intégration régionale, et l’horizon d’une monnaie commune.
Vous avez entretenu des relations conflictuelles avec le mouvement indigène, opposé à l’élargissement des activités extractives. Le développement est-il incompatible avec la défense de l’environnement et de la biodiversité, avec la lutte contre le changement climatique ? Pourquoi le projet Yasuni, qui prévoyait de laisser des réserves pétrolières inexploitées en contrepartie de compensations internationales, a-t-il fini par sombrer ?
RAFAEL CORREA Tout le monde dit aimer la nature, tout le monde veut protéger l’environnement, mais lorsqu’il y a des initiatives concrètes comme le projet Yasuni, personne ne veut s’engager. La proposition était logique : la meilleure affaire, pour nous, c’était d’exploiter le pétrole dans le Yasuni. Pour éviter la pollution occasionnée par cette exploitation, nous avons proposé de laisser le pétrole sous terre, en contrepartie d’une compensation correspondant à la moitié des revenus auxquels nous aurions renoncé. Le principal contributeur, dans cet arrangement, c’était l’Équateur. Mais la communauté internationale n’a pas compris, ou n’a pas voulu comprendre ; on nous a soupçonnés de chantage ou que sais-je. C’est absurde : de tels mécanismes existent déjà pour le bois, avec des compensations pour tenter de contenir la déforestation.
Vous évoquez les indigènes. Il y a beaucoup de mythes en Europe. Tous les indigènes ne sont pas des gardiens sourcilleux de la nature. Certains d’entre eux se rendent complices de la déforestation illégale. Il faut faire la différence entre le peuple indigène et les dirigeants des organisations indigènes, qui encouragent une politisation ne mobilisant pas forcément les principes de la gauche. Il y a des indigènes de gauche, de droite, honnêtes, malhonnêtes.
Vous accusez le parti indigène Pachakutik de collusion avec la droite, avec Lenin Moreno. Son candidat, Yaku Pérez, séduit certains secteurs de l’électorat de gauche, avec son agenda écologiste…
RAFAEL CORREA Oui, les électeurs sont trompés. Je ne porte pas d’accusation : il suffit de regarder les votes à l’Assemblée nationale. Pachakutik a soutenu ce gouvernement. Avant le soulèvement indigène d’octobre 2019, ils avaient un ministre dans le cabinet de Lenin Moreno : Humberto Cholango. Les dirigeants indigènes, dans cette révolte partie de la base, ont manœuvré pour sauver Moreno. Alors que notre Constitution prévoit la possibilité d’élections anticipées en cas de commotion sociale, pour éviter la violence, ces dirigeants se sont contentés de conclure un accord sur le prix de l’essence. Par la suite, le pays est entré, en pleine pandémie, dans la pire crise de son histoire, avec le pire gouvernement de son histoire. Et ça, c’est de la faute de Pachakutik et des dirigeants indigènes. Yaku Pérez n’est pas un homme de gauche : sa candidature est là pour diviser le camp progressiste et nous empêcher de gagner dès le premier tour.
Le candidat de droite, Guillermo Lasso, promet d’augmenter le salaire minimum en le portant à 500 dollars. Comment expliquez-vous ce glissement ?
RAFAEL CORREA Il ne manque plus qu’il nous propose de devenir partenaires de la Banque de Guayaquil ! Il était jusque-là opposé au moindre centime d’augmentation du salaire de base. Et le voilà qui propose une hausse de 25 % ! Il suggère aussi d’offrir aux femmes un salaire pour qu’elles restent à domicile, et de tourner vers le sud la Vierge du Panecillo. Il est désespéré…
Vos adversaires accusent Andrès Arauz d’avoir reçu de l’argent d’une guérilla colombienne, l’ELN. À quelle stratégie obéit une telle mise en cause ?
RAFAEL CORREA Voyez la contradiction : ils nous ont accusés d’avoir volé 70 mille millions de dollars. Et l’ELN nous aurait donné 80 000 dollars… C’est tout à fait ridicule. Ils m’ont déjà accusé, dans le passé, d’avoir reçu des financements des Farc. Je ne connais pas même un membre des Farc. Et je suis sûr qu’Andrès Arauz ne connaît aucun élément de l’ELN. Mais il suffit qu’un média publie une calomnie pour qu’elle soit reprise en boucle par les autres, sans la moindre vérification, simplement pour faire peur. Je crois que ça ne marche plus, que ces manipulations produisent même l’effet contraire : un renforcement du soutien populaire à nos candidats.
Andrès Arauz appartient à une nouvelle génération politique. Qu’est ce qui vous différencie ? Quel sera votre rôle en cas de victoire ?
RAFAEL CORREA Il est clair que c’est un saut générationnel : Andrès Arauz pourrait être mon fils. Bien sûr, nous pensons presque la même chose sur les questions sociales, politiques, économiques. Mais il a une autre mentalité, il maîtrise beaucoup mieux les nouvelles technologies, il est plus ouvert à l’innovation, il comprend la jeunesse bien mieux que moi.
Mon rôle ? Je vais rester en Belgique. Une victoire de mon camp aux élections ne signifie pas une résolution miraculeuse de tous mes problèmes judiciaires : j’ai plus de procès que El Chapo, Pinochet et Al Capone réunis. Mon plan de vie, c’est de continuer en Belgique : c’est là que se trouve ma famille, que je peux poursuivre mes activités académiques, finir le livre que je suis en train d’écrire. Andrès répète qu’il veut faire de moi son conseiller. Je peux faire ça à distance.
Vous préférez désormais parler de « progressisme », plutôt que de « socialisme » du XXI e siècle. Que signifie ce glissement sémantique ?
RAFAEL CORREA Nous nous référons toujours au socialisme du XXI e siècle, au socialisme du bien-vivre. Il représente le cœur dur de la gauche en Amérique latine. En Bolivie, en Équateur, au Venezuela, nous appartenons à cette école. Pas nécessairement la gauche argentine, ni Lula au Brésil. Parler de progressisme nous permet d’élargir le champ.
Un nouveau cycle politique peut-il s’ouvrir en Amérique latine ?
RAFAEL CORREA Il a déjà commencé en 2019, avec la victoire d’Alberto Fernandez en Argentine. Le premier cycle progressiste s’est clos en 2014, quand un fort changement dans les conditions du marché international a mis en difficulté les économies de l’Amérique latine. Cela a ouvert la voie à une restauration conservatrice. Au Brésil, il y a eu le coup d’État contre Dilma et l’emprisonnement de Lula pour l’empêcher d’être candidat. En Bolivie, Evo Morales a été à son tour la cible d’un coup d’État. Et en Équateur, bien que nous ayons gagné les élections, il y a eu la trahison de Lenin Moreno. Mais cette restauration conservatrice meurt plus vite qu’elle ne s’est déployée : la preuve par la victoire en Bolivie, par les résultats du référendum au Chili, par la victoire que nous verrons dimanche en Équateur. À la différence du néolibéralisme des années 1990, quand le mur de Berlin est tombé, lorsque se sont imposées les idées de la fin de l’histoire, de l’absence d’alternative, aujourd’hui les gens peuvent faire la comparaison. Ils ont vécu une ère de prospérité, de dignité, de justice sociale entre 2004 et 2014, avec les gouvernements progressistes d’Amérique latine. On ne peut pas tromper longtemps les peuples qui ont goûté au bien-vivre avant d’expérimenter la perte de travail, de revenu, d’accès à la santé et à l’éducation.
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